Блин, ребята, разговор был про смертную казнь, а не про несовершенство правоохранительной системы, не было вопроса «пределы доказывания».
Если понятнее, то возьмите дело Евсюкова, там с доказухой нормально.
Вопрос: казнить его или нет.
При ответе не принимайте во внимание его бывшую работу. | |
| Привет Privet, я понял,что здесь мы не голосуем ,а ведем обсуждение.Обсуждение этого вопроса привело к тому,что одно без другого не возможно.Не должно быть казни без справедливого суда и следствия, иначе тупик.И у кого есть инфа о состоянии сегодняшнего дознания и пр, поделитесь. | |
Ну вы, блин, ребята и девчата, даёте! Сравнили баварскую колбасу с русскими сардельками! Спуститесь на грешную землю. Мы-то живём в рашен, а не в какой-нибудь дойчланд, где убийство раз в год и все на ушах стоят.
Я уже высказывался по этой теме в другой теме с аналогичным названием. Единственно честный подход со стороны сторонников смерной казни - это готовность самому лично привести её в исполнение. А так, повторюсь, в надежде на то, что кто-то раскроет преступление, кто-то осудит, а кто-то стрельнет в затылок, а я вот такой чистенький и морально удовлетворённый буду за всем этим смотреть со стороны, законопослушный бюргер. Если кто-то совершит судебную ошибку, я ни при чём, его тоже к стенке. Нормальный подход. | optimister 23.04.2010 22:34 |
| А не фуй сопли распускать, решать должны родственники и близкие убиенных | infinitiv 23.04.2010 22:39 |
| Так пусть они и приводят в исполнение. Может суд линча ввести? | optimister 23.04.2010 22:42 |
| И приведут и суд Линча немало помог, еще раз говорю, не фуй сопли распускать, уроды многие уймутся, жалеть других надо. | infinitiv 23.04.2010 22:45 |
Ужесточение наказания до смертной казни, это неспособность государства со своим режимом справиться с протестным поведением отдельных граждан, нарушающих предлагаемое образцовое поведение в обществе.
К чему я это сказал, а к тому что я лично против смертной казни.
Приведу несколько примеров. Когда-то героин свободно продавался в аптеках, как таблетки от кашля, теперь предлагается смертная казнь, в лучшем случае длительный срок. А если учесть что наркоман в своих действиях не отдает себе отчета, то получается расстрел психически больного человека без лечения. А это пожостче чем в советском союзе за инакомыслие. Или другой пример при Хрущеве за валютные спекуляции расстреливали, а теперь были бы эти люди наверное самыми успешными бизнесменами-спекулянтами.
А как быть, когда нет просвета от нищеты, а другие на тебе наживаются, тут и до террора недалеко, потому что сытый голодного не разумеет. С этого и начинались все революции в частности советская власть.
Меру наказания определяет власть, а не народ и прибегает она к ужесточению наказания, если нарушения режима угрожают существованию самой власти или по крайней мере портит статистику. | |
Вот давай так, infinitiv. Рассуждать. Казалось бы всё просто, если уверен, что перед нами злодей, стреляй его без сомнений. Это принцип такой. Но, опять же повторюсь, этот принцип могут свести на нет детали, или, говоря по-другому, досадные мелочи, о которых никто не задумывается, когда кричит «расстрелять как бешенного пса!». К примеру, все думают, что всё зависит от мастерства сыщиков и следователей при раскрытии преступлений. Ничего подобного, далеко не всё. Опера и следаки ищут доказательства. Но что такое доказательства? Это мы с вами. Это случайные свидетели, очевидцы, потерпевшие. Это, кстати, самые распространённые источники доказательств, ещё ни одно уголовное дело без свидетелей или потерпевших не было закончено. Значит, оттого, как мы среагируем на свою гражданскую обязанность дать показания, будет зависеть, раскроют преступление или нет, отдадут под суд виновного или безвинного. Представьте себе: вы видите, как убивают человека, запоминаете внешность убийцы. Но никто не знает, что вы были очевидцем. Сразу же возникает ряд вопросов к вам в порядке проверки на вшивость:
1. Заявите ли вы о себе в милиции, как об очевидце преступления, или скажите себе «затаскают по судам» и тупо слиняете?
2. Если заявите, то найдёте ли вы силы сказать следователю, что хорошо запомнили внешность убийцы и готовы участвовать в его опознании?
3. Если вы всё-таки решились участвовать в опознании, то узнав убийцу, сможете ли тыкнуть ему в глаза своим указательным пальцем, назвав его убийцей?
4. Если вы вдруг засомневались при опознании, то готовы ли вы нести ответственность за свою ошибку и быть поставленным к стенке за невинно осуждённого, как здесь предлагается на форуме?
5. Пойдёте ли вы затем на суд и сможете ли вы ещё раз в условиях гласного и публичного судебного разбирательства показать на убийцу и сказать «Это он»?
Проще простого вопить «расстрелять» или «вешать всех». Но готовы ли вы нести ответственность и выполнять свой гражданский долг, вот в чём вопрос. | optimister 23.04.2010 23:33 |
Jfa,вы невнимательно прочитали пролог к теме. К наркоманам не предлагалось применять вышку,а к наркодельцам,которым по фиг сколько жизней молодых людей они загубят,лишь бы бабла поболе срубить,вот этим товарищам - вышку.
Валютные спекуляции и казнокрадство,тоже вещи разные и вреда от последних тоже на вышку хватит.
Народ тоже может быть определителем меры наказания.По ТВ показывали,на Кавказе люди отбили у ментов педофила и порвали.Ещё существует референдум,тут уж конкретно - глас народа. | |
1951220, любой наркоделец под угрозой расстрела станет наркоманом в камере под арестом, а фактически наркодилерами становятся сами наркоманы под угрозой ломки.
Тут ему и тюрьма вместо лечения.
Попробуйте соберите референдум по "народному" вопросу.
В отношении педофилов, это тоже больные люди- наукой доказано. | |
