Рубрики
Строительство нового храма началось
| 271. | У нашего егорки (soph) на всё отговорки...... благодоря такой длительной беседе....лишний раз убедилась....в этих Святых книгах написано обо всём ......их содержание позволяет интерпретировать любое событие...абсолютно по разному...в зависимости от нужности направления течения мысли по древу... а когда собеседника загоняем с конретным вопросом с требованием конкретного ответа.....как правило житейского содержания... в "угол"- образно выражаюсь....имеем вариант китайского хундайбина.....сыплет цитатами как из пулемёта....набор православных фраз и терминов.... | vika1 26.03.2009 16:26 |
| 272. | vika, если вы считаете, что я привожу противоречивые цитаты, то приведите пример? Где и что "абсолютно по разному они позволяют интерпретировать"? Иначе это голословные обвинения. Отвечаю на п. 268-270. Уважаемые оппоненты, вы это серьезно? О какой жестокости и нетерпимости православия вы ведете речь? О каких кострах инквизиции и «окончательном решении вопроса» с представителями других религий вы говорите? Православие самая терпимая религия - она не предполагает насильственного навязывания своей веры. В православном учении, в Евангелии нет никаких призывов к насильственному обращению лиц другого вероисповедания. Нет призывов к войне против лиц другой веры, к какой-то дискриминации их. В отличае, например, от корана, в котором мусульман призывают к войне с неверными. Костры инквизиции, крестовые походы, - это не к православным, это к католикам. Вы еще индульгенции вспомните. Господь Иисус Христос сам учил молиться даже за неверных, Он молился за своих распинателей: «Отче, прости им, ибо не знают, что делают». Очень редко, гораздо реже, чем в других религиях, в православных странах встречались негативные факты, когда лиц другой веры подвергали преследованиям. Но все это были отступления от православия. Господь не покушается на человеческую свободу и оставляет за самим человеком право выбора – верить в него или не верить. Без свободы нет любви. «…и язычнику окажи почтение как образу Божию», - призывает святой Игнатий Брянчанинов. Православие резко отличается от других вероисповеданий своим миролюбием. Сравним православие, например, с индуизмом, представители которого в России хвалятся своей «веротерпимостью». Летом 2008 года в индийском штате Орисса индуисты под руководством жрецов нападали на христиан, пытали их, заставляли отречься от Христа, убивали тех, кто не отрекался. По разным данным было убито от 300 до 600 человек. Можете вы представить себе такое, чтобы православные в Перми нападали на индуистов и пытали их, заставляя переменить веру? А знаете, какие законы в мусульманских, арабских странах, что вам там сделают за проповедь христианства? Хотите приведу примеры? Про «веротерпимость» буддистских лам по отношению к христианам тоже могу привести примеры. О том, как поступали нехристиане с христианами в недавнем прошлом я уже не говорю. 18.03.09 Иракские христиан продолжают подвергаться гонениям: только в приходе англиканского храма Святого Георгия в Багдаде в прошлом году было убито 83 человека, а в этом — пять. Как заявил епископ Чичестера Джон Хинд, сегодня христиане на Ближнем Востоке, в частности, в Ираке, чувствуют себя "крайне подавленными" из-за постоянных гонений. Вместе с тем, как показал недавний опрос, 84% жителей Ирака чувствуют себя сегодня защищенными (в прошлом году таковых было 59%). Интерфакс-Религия | soph 26.03.2009 20:39 |
| 273. | Трое христиан были подвержены пыткам, а затем казнены в Эритрее за то, что отказались отречься от веры, цитирует ИНТЕРФАКС британскую газету "Christian Today". По данным издания, среди трех казненных была одна женщина, которую долго пытали. Газета отмечает, что, начиная с 2002 года, в Эритрее за религиозные убеждения было арестовано уже более 2 тысяч христиан. Эта страна сегодня находится на девятом месте по жестокости среди государств, где христиане подвергаются гонениям. Как утверждают международные христианские правозащитные организации, наибольшему давлению подвергаются общины христиан-евангелистов, не включенные в перечень официально разрешенных в Эритрее религиозных конфессий, однако верующие разрешенных - православия, католичества и лютеранства - также не защищены от нападок со стороны властей и силовых структур. Тревогу правозащитников вызывают и условия содержания арестованных христиан. "Представьте, что вас поместили в глухой стальной вагон без света и канализации, который, находясь в африканской пустыне, накаляется днем, а ночью замерзает. Это - за пределами нашей фантазии. Но для некоторых христиан в Эритрее такая ситуация является реальностью. Они подвергнуты пыткам изгнания и лишены права на молитву и чтение Библии", - отмечает представитель одной из международных организаций, мнение которого приводит то же издание. http://www.pravoslavie.ru/news/29617.htm Давайте лучше вернемся к теме строительство храма. Вот свежая информация: В этом году власти Москвы выделят средства на ремонт 15 храмов Москва, 26 марта 2009 г. Московские власти в этом году выделят средства на помощь в оказании ремонтно-реставрационных работ в 16 церквях и одной мечети, сообщили "Интерфаксу" в городской администрации. Мэр столицы Юрий Лужков подписал распоряжение, согласно которому в общей сложности будет выделено более 182 млн. рублей. Эти деньги пойдут на оказание помощи по ремонту и восстановлению 15 православных церквей, одной баптистской и мечети. В частности, деньги будут выделены на ремонт трапезного корпуса Зачатьевского женского монастыря, а также на ремонт храма Святителя Николая в Дербеневе. Помимо этого, средства получат Иоанно-Предтеченский женский монастырь на реставрацию Игуменского корпуса и собора Усекновения главы Иоанна Предтечи. Деньги будут выделены мечети на Большой Татарской улице и церкви евангельских христиан-баптистов Москвы в Малом Трехсвятительском переулке. http://www.pravoslavie.ru/news/29791.htm | soph 26.03.2009 20:41 |
| 274. | -- Речь пойдет о гнезде разврата, которое Отец Джон Брайам именует Казино Найт, -- соизволил наконец доложить Преподобный Роуз. -- Если припомните, шериф Пэнгборн, я уже обращался к вам с требованием не давать санкции на организацию такого мероприятия в свете его в высшей степени аморальности. -- Если вы припомните, Преподобный Роуз... Роуз театральным жестом поднял одну руку, а другую засунул в карман. Оттуда он извлек небольшую книженцию, размером с дешевое издание в мягкой обложке. С глубоким вздохом, но без всякого при этом удивления Алан увидел, что это сокращенный вариант Свода Законов Штата Мэн. -- И вот теперь я снова обращаюсь к вам, -- продолжил Роуз уже на слегка повышенных тонах. -- И снова требую, чтобы вы запретили упомянутое мероприятие не только в силу его аморальности, но также во имя Закона! -- Преподобный Роуз... -- Раздел 24, подраздел 9, параграф 2 Свода Законов Штата Мэн, -- перебил Роуз. Щеки и скулы его к этому времени уже покрылись красными пятнами, и Алан внезапно подумал, что за последние несколько минут он умудрился сменить у себя в кабинете одного психа на другого. -- Где сказано э-э-э, -- Преподобный Роуз уже читал, доведя голос до того полуистерического визга, -который вызывал восхищение у его прихода. -- Азартные игры, вышеупомянутые в разделе 23 данного э-э-э. Свода, в ходе которых денежные ставки считаются одним из условий, должны быть оценены как противозаконные. -- Он захлопнул книжицу и поднял глаза на Алана. Взгляд его метал громы и молнии. -- Должны быть оценены как э-э-э противозаконные! -- завопил он истошно. Алан чуть было не воздел руки к небу и не взмолился в фанатическом порыве: "Слава Господу нашему Иисусу!" -- Когда желание прошло, он сказал: -- Я знаком с теми разделами Свода, которые связаны с азартными играми. Преподобный Роуз. Я тщательно изучил их сразу же после вашего первого визита и более того, показал Альберту Мартину, который занимается законопроектами штата. Его мнение таково: учреждение Казино Найт не противоречит содержанию указанных разделов. -- Он помолчал и добавил: -- Должен вам признаться, что таково и мое личное мнение. --Безобразие! -- прорычал Роуз. -- Они намерены превратить обитель Господа в притон, а вы утверждаете, что это законно! -- Точно так же законно, как лото, в которое играли в Монастыре Дочерей Святой Изабеллы с 1931 года. -- Это не лото... э-э-э, тут речь идет о рулетке, азартная игра на деньги. Это... -- голос Преподобного Роуза задрожал. -- Это -- грех! | max 26.03.2009 23:06 |
| 275. | Алан снова вовремя перехватил свои руки, которые собирались изобразить очередную птицу, и на этот раз крепко сцепил пальцы в замок. -- Я просил Альберта сделать письменный запрос Джиму Тирни, Генеральному Прокурору Штата. Ответ был тот же. Мне очень жаль, Преподобный Роуз. Я понимаю, что это вас оскорбляет. Меня, например, возмущает, когда детишки катаются по улицам на роликовых досках, подвергая опасности себя и окружающих, я бы с удовольствием наложил запрет на такое развлечение, -- но не в праве. Имея в виду демократическую основу нашего существования, частенько приходится мириться с тем, что нам не по душе. -- Но ведь тут речь идет об азартных играх! -- Не унимался Роуз, и в голосе его слышался неподдельный ужас. -- Игры на деньги! Как это может быть законным, если в Своде ясно сказано... -- Дело в том, что они организуют это не как игру на деньги. Каждый участник платит за вход. И взамен получает равноценную сумму для участия в игре. А в конце разыгрываются призы... заметьте: не деньги, а призы. Кондиционер, микроволновая печь, фарфоровый сервиз, и тому подобное. -- Неожиданно для себя он добавил: -- Думаю, со входной платы будут даже браться налоги. -- Грех, разврат, -- как заведенный повторял Роуз. Краска сползла с его лица. ноздри трепетали. -- Это вопрос морали, а не закона. -- сказал Алан. -- И так принято по всей стране. -- Да, -- торжественно произнес Роуз, поднимаясь и защищая грудь томом Библии, как щитом. -- Да, так принято у католиков. Католики жить не могут без азартных игр. И я намерен положить этому конец, шеф э-э-э Пэнгборн. С вашей помощью или без нее. Алан тоже поднялся. -- Еще пару замечаний, Преподобный Роуз. Во-первых, шериф Пэнгборн, а не шеф. И, во-вторых, я не могу вам указывать, какие именно проповеди читать с кафедры, не могу и Отцу Брайаму советовать, чем именно заниматься во вверенном ему храме, или запрещать то, что происходит в Монастыре Дочерей Святой Изабеллы, во всяком случае до тех пор, пока все, что там происходит, не ломает рамок закона -- вот так. Но зато я могу предупредить вас -- будьте осмотрительны. Я имею право вас предупредить и предупреждаю -- будьте осмотрительны! Роуз подозрительно сощурился. -- Что вы имеете в виду? -- Я имею в виду то, что вы расстроены. Листовки, которые ваши люди расклеивают по всему городу опасений не вызывают, письма в газету -- тоже, но старайтесь не переходить черту разумного. Мой вам совет -- оставьте это дело в покое. -- Когда Иисус увидел блудниц и менял в Храме, он не стал сверяться со Сводом Законов, шериф Пэнгборн. Когда наш Господь увидел этих грешников в доме Божьем, он не задумался переступать черту или нет. Наш Господь сделал то, что считал единственно э-э-э верным. -- Да, -- спокойно согласился Алан. -- Но вы -- не Он. Роуз снова метнул в него взгляд, да такой испепеляющий, что Алан поежился. Ого, подумал он, этот парень кажется совсем спятил. Стивен Кинг, "Нужные вещи" | max 26.03.2009 23:07 |
| 276. | soph, вы просто религиозный психопат... | max 26.03.2009 23:09 |
| 277. | Ну ксенофобия была, есть и будет, а ещё жажда власти и денег "Люди все теже деньги любят да квартирный вопрос их испортил" Я отметил лишь то что troy предлагает всех поголовно загнать в православие Из это конечно может что-то получиться через несколько поколений тотального пресинга пример чему таже Америка Ведь фактически он призывает уподобиться свидетелям Иеговы и каждый день капать людям на мозги, а если к этому ещё и государство подключиться, то у нас будет тоже что вы написали И это не проблема религии как таковой это проблема людской психологии | darkfire 27.03.2009 11:53 |
| 278. | Макс, а что такое психопат? Вы обвиняете в нетерпимости тех, кто за закрытие игровых автоматов и запрещение азартных игр, запрещение порнографии на телевидении? darkfire, я не призываю всех поголовно загонять в православие и капать на мозги, речь идет в этой теме о строительстве храма, куда люби будут приходить не поголовно, а только по желанию. Но вы, например, не считаете нетерпимостью оскорблять людей только за то, что они имеют другое мировоззрение, чем вы? Я на вас не обижаюсь, мне, действительно, смешно: обозвать православного психопатом, или еще как-нибудь, как некоторые тут меня обзывали – это нормально, это такая атеистическая терпимость и высокая мораль. А христиане, они очень нетерпимые, ведь они осмеливаются сказать: не развратничайте! Не вступайте в гомосексуальные связи! Но ведь я даже не обзываю атеистов психопатами, или рабами, или лохами – как тут меня неоднократно обзывали. Макс, я не обзываю атеистов психопатами, мне бы такое в голову не пришло! Я не выкладываю здесь образцы «высокого» юмора, выставляя атеистов сумасшедшими, как тут поступали против меня. Кто же из нас терпимый? Мы только говорим: не губите себя, не нарушайте заповеди, потому что это может разрушить вашу душу! И поэтому мы нетерпимые… У борцов с христианством всегда так – поскольку христиане такие «нетерпимые», осмеливаются сказать: не прелюбодействуйте! Не играйте в азартные игры! Так мы за это будем их всячески оскорблять и унижать – в этом проявляется наша терпимость и благородство. В Западной Европе был случай, что христианского пастора «терпимые» судьи посадили в тюрьму только за то, что он сказал, что гомосексуализм запрещен Библией. Но я же не призываю вас садить в тюрьму за ваши высказывания о Боге, и за то, что вы оскорбляете христиан? Повторяю, что Господь сохраняет за человеком свободу. Бог не хочет, чтобы мы силой заставляли кого-то отречься от атеизма. Как в Индии или в Эритрее до сих пор пытают христиан, заставляя их отречься от Христа. Почему же вы, атеисты, нам не оставляете свободу совести, и за наши высказывания о нашей вере оскорбляете и унижаете нас? Прекрасный урок о том, как надо вести дискуссию дает нам святой апостол Иаков: Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская ибо де зависть и сварливость, там неустройство и все худое. Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна. Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир. | soph 27.03.2009 11:57 |
| 279. | soph, для психиатрии религия - психическое расстройство, заболевание, которое надо лечить. Т.ч. не обижайтесь, что вас "психопатом" называют. Здесь все на форуме со всей своей мудростью и терпимостью желают вам скорейшего выздоровления. Выздоравливайте, уважаемый! http://www.aquarun.ru/psih/relig/relig10p7.html - Какой видит религию психиатрия. | Гы 27.03.2009 13:18 |
| 280. | soph, вы можете ответить на простой вопрос? Хотя бы один раз? Если бывший екатеринбургский епископ Никон не был замешан в голубом скандале, что почему нет ни какой реакции с его стороны, а тк же со стороны церкви на постоянно звучащие на свердловском телевидении реплики о епископе-содомите? Ведь автортет церкви страдает неимоверно. Каждый дрочит,как он хочет,но если ты в церковном сане,то гнать в шею таких святош! | max 27.03.2009 13:24 |
Добавить комментарий могут только участники форума.
Чтобы стать участником форума необходимо зарегистрироваться.
Реклама
